Syntetiska stenar och ATOMA från JNS

[limpet]

I söndags gjorde jag min första order någonsin från JNS och fick precis hem paketet (onsdag) så det var ju väldigt smidigt.

Under semestern kom jag äntligen igång lite mer med slipning av mina knivar på vattenstenar, men jag tyckte att Ohishi-stenarna kändes sisådär. Jag upplevde dom som hårda och det bildades ganska lite slip-partiklar och det tog tid för den att bildas. Nu finns det visserligen en stor risk att problemet ligger i min slipteknik, eller att stenarna behöver planas eller brytas in, dvs att det inte är något problem med stenarna egentligen. Men jag tyckte ändå det vore kul att jämföra med några andra stenar så då fick det bli en beställning från JNS.

Som vanligt har jag problem att lägga band på den lilla shopping-reptil-hjärnan så det blev en hel del stenar och diamantplattor: Atoma 140, Atoma 600 samt medium-setet av syntetiska stenar som består av JNS 300, JNS 800, JNS Red Aoto och JNS 6000. En slipstenshållare blev det också.

Diamantplattorna hade jag väl först och främst tänkt ha till att plana vattenstenar, men vem vet, dom kanske får bita i någon kniv också i framtiden? JNS 300 får nog tugga lite på några riktigt slöa och småchippade IKEA-knivar jag har hemma. JNS 800 och uppåt blir för att öva grundslipning på mina billigare shirogami-knivar. JNS Red Aoto med blandad grit 2000-4000 hoppas jag kommer funka bra som en touch up-sten, dvs den sten jag använder oftast.

Alla stenar är splash-and-go förutom JNS 800 som tycks behöva mycket vatten. Det blir nog att leta rätt på en tät låda att förvara den i dränkt med vatten.

Gillar dom lite fetare stenarna.

Blir som sagt intressant att se om det blir någon skillnad eller om det är mig det är fel på.

[Chutotoro (Reine)]

Snyggt

Nej det är nog inte dig det är fel på. En del stenar är betydligt hårdare än andra. En del är svårare att slipa på för nybörjare (oftast hårdare stenar). Jag upplevede kombo-stenen från JCK som väldigt hård och svår att slipa på, och King-kombo-stenen jag lånade just då var väldigt mjuk och lätt att slipa med. Vid det tillfället var jag väldigt ny med att slipa knivar dock.

Ska bli kul o se ett utlåtande om JNS-stenarna. De brukar vara omtyckta!

[limpet]

Jupp, vi får se!

Hade lite flyt och hittade en helt oanvänd matlåda jag säkert haft i flera år (!) som rymde JNS 800-stenen. Ett vattentätt lock också.



Simma lugnt!

[gudis]

Det e bara att gratulera, det är bra stenar.

Nu har jag inte någon större erfarenhet av JNS stenarna mer än min JNS 1K MEGAHÅRD som Maxim VÄGRADE erkänna att det var samma som mina Nubatama UME 1K av den hårdaste varianten. Men men så kan det vara.

En sak bara limpet, jag avråder dig att ha stenarna liggandes i vatten. Många syntetstenar löses upp om de ligger i vatten en längre tid.

Sedan kan jag bara säga att tillverkaren av dessa stenar har nog många här använt innan fast i ett annat namn.


Vid användade av dina ATOMA plattor så funkar de bra att slipa knivar på. Snabba som en trimmad vinkelslip och ger ett otroligt fint resultat. MEN om du hade tänkt att platta stenar med den i första hand så MÅSTE du göra det under rinnande vatten eller ännu bättre under vattenytan. (enklast i ett vattenbad.) Annars så slipar man bort den metall som håller diamanterna på plats och det slutar med att du kommer att ha en blank aluminiumplatta som inte kan användas till mer än brevvikt

[limpet]

Aug 6, 2014 19:32:09 GMT 1 gudis said:

Det e bara att gratulera, det är bra stenar.

1. Nu har jag inte någon större erfarenhet av JNS stenarna mer än min JNS 1K MEGAHÅRD som Maxim VÄGRADE erkänna att det var samma som mina Nubatama UME 1K av den hårdaste varianten. Men men så kan det vara.

2. En sak bara limpet, jag avråder dig att ha stenarna liggandes i vatten. Många syntetstenar löses upp om de ligger i vatten en längre tid.

1. Sedan kan jag bara säga att tillverkaren av dessa stenar har nog många här använt innan fast i ett annat namn.

3. Vid användade av dina ATOMA plattor så funkar de bra att slipa knivar på. Snabba som en trimmad vinkelslip och ger ett otroligt fint resultat. MEN om du hade tänkt att platta stenar med den i första hand så MÅSTE du göra det under rinnande vatten eller ännu bättre under vattenytan. (enklast i ett vattenbad.) Annars så slipar man bort den metall som håller diamanterna på plats och det slutar med att du kommer att ha en blank aluminiumplatta som inte kan användas till mer än brevvikt

1. Ja, jag har snubblat över lite diskussioner om detta på olika forum. Jag backar sakta ut ur rummet och håller mig utanför detta.

2. Aha, det var ju mindre kul. Maxim har visserligen skrivit på JNS att just den stenen kan vara "soaked all the time", men det är nog dumt att chansa. Får väl plocka upp den ur badet då. Trist, då den tydligen kan kräva 30 minuters bad innan slipning, men jag kommer nog inte spontanslipa så mycket med den stenen.

3. Shit! Bra att veta, kan man väl säga. Har för mig att jag har sett klipp på webben där folk plattar stenar med dom rakt pang på med vatten, men inte sköljer av. Jag antar att det är "slurryn" man vill få bort. Nu när jag gjorde en snabbkoll på Youtube på hur folk planar med diamantplattor så ser jag faktiskt att många gör det under rinnande vatten, eller att dom i alla fall sköljer av plattan ofta. Synd att inte hela plattan kunde vara av diamant!
 

[gudis]

Gött !!

1. jag förstår, jag vill inte hälla bensin på elden utan håller mig tyst i mitt hörn
2. Om han säger det så kanske det funkar, men det är onödigt att chansa och hitta stenen med sprickor och av mindre rektangulär form när man väl skall använda den. Vissa stenar ändrar faktiskt form när de ligger i vatten, och kan faktiskt bli gummiaktiga när man sedan lägger kniven på dem Vissa stenar måste man verkligen låte ligga i blöt en längre tid innan man använder den, men som du skriver så är det ju mindre spontanslipning med en sådan sten utan de brukar åka fram den dagen som man har fått en chippning eller så.
3. ATOMA plattorna är ju inte direkt gratis så det är ju dumt att skölja ner diamanterna efter hand som man plattar stenar. Nu är det ju inte så att de slits ut efter 4ggr som man använt dem, men jag har haft min ATOMA 140 i något år nu och tyckte att den försämrades avsevärt de första månaderna som jag hade haft den. (Jag slipade inte under rinnande vatten först) Helt rätt så är det slurryn som man vill få bort mellan diamanterna.

[limpet]

Aug 6, 2014 20:49:44 GMT 1 gudis said:

Gött !!

1. jag förstår, jag vill inte hälla bensin på elden utan håller mig tyst i mitt hörn
2. Om han säger det så kanske det funkar, men det är onödigt att chansa och hitta stenen med sprickor och av mindre rektangulär form när man väl skall använda den. Vissa stenar ändrar faktiskt form när de ligger i vatten, och kan faktiskt bli gummiaktiga när man sedan lägger kniven på dem Vissa stenar måste man verkligen låte ligga i blöt en längre tid innan man använder den, men som du skriver så är det ju mindre spontanslipning med en sådan sten utan de brukar åka fram den dagen som man har fått en chippning eller så.
3. ATOMA plattorna är ju inte direkt gratis så det är ju dumt att skölja ner diamanterna efter hand som man plattar stenar. Nu är det ju inte så att de slits ut efter 4ggr som man använt dem, men jag har haft min ATOMA 140 i något år nu och tyckte att den försämrades avsevärt de första månaderna som jag hade haft den. (Jag slipade inte under rinnande vatten först) Helt rätt så är det slurryn som man vill få bort mellan diamanterna.

3. Har visserligen för mig att jag läst på flera ställen att folk upplever ATOMA som grov till en början när det gäller repor, men att den senare blir snällare. Men det kanske är när hälften av diamanterna har trillat bort? 

[gudis]

Precis.... Men jag kan hålla med lite att de är snabbare och lite grövre i början även om man slipar knivar på dem. Det kan ju vara så att mycket av diamanterna sitter lite lösare och rycks bort i början.

[limpet]

Aug 7, 2014 14:58:14 GMT 1 gudis said:

Precis.... Men jag kan hålla med lite att de är snabbare och lite grovare i början även om man slipar knivar på dem. Det kan ju vara så att mycket av diamanterna sitter lite lösare och rycks bort i början.

Jupp, nu när jag tänker efter har jag hört samma sak om diverse diamantbrynen, dvs att dom "bryts in" lite i början.

[gudis]

Yes, jag har kört min ATOMA 140 och ATOMA 1200 nu i ett bra tag och de är enligt mig bättre nu än när jag fick dem. Inte i hastighet, men i jämnhet och "scratchpattern".

[limpet]

Hum, plockade upp JNS 800 ur vattenbadet för ca 24 timmar sedan men den är fortfarande kall. Verkar ta ett tag att torka ur.

[pankreatit2]

Wow, fina köp!

Lurar på att köpa mig en diamantplatta från Trent:http://hyvlar.se/trend/diamantbryne_dubbelside Priset verkar ok iom att den är dubbelsidig. Tyvärr tillfälligt slut naturligtvis...
Vad tror ni om dessa, någon som hör något om dem?

[gudis]

Limpet - Det tror jag säkert. Mina 1k stenar kan vara blöta flera dagar efter att man använt dem.


pankreatit2 - För de pengarna hade jag hellre köpt ATOMA plattor. Nog för att de var dubbelsidiga, men ATOMA är strået vassare enligt mig.

[pankreatit2]

Aug 10, 2014 17:49:52 GMT 1 gudis said:

Limpet - Det tror jag säkert. Mina 1k stenar kan vara blöta flera dagar efter att man använt dem.


pankreatit2 - För de pengarna hade jag hellre köpt ATOMA plattor. Nog för att de var dubbelsidiga, men ATOMA är strået vassare enligt mig.

Åh fan. ATOMA är såpass mycket bättre alltså, vad är det som skiljer?

[Chutotoro (Reine)]

Inte att förglömma DMT Där sitter väl diamanterna aningens bättre än Atoma vad jag förstått och borde vara de mest sålda diamantplattorna i världen? Nackdelen är väl att när de är slut är det bara att slänga till skillnad från Atoma?

[limpet]

Det jag har läst på forum är att på ATOMA sitter diamanterna så att det "kläggar" mindre när man planar stenar. Tror ATOMA ska ge ett jämnare "scratch pattern" när man slipar. Tror också ATOMA håller längre. Jag kan ha fel, men i många forumtrådar har jag läst att tidigare DMT-ägare har ångrat sig att de inte valde ATOMA på direkten.

[gudis]

Helt rätt, ATOMA så sitter diamanterna i ett rutmönster kan man säga, vilket gör att vatten och stålpartiklar kan ramla ner mellan diamantanhopningarna och därigenom klägga ihop mindre.

[gudis]

En bild tagen med USB mikroskopet på min ATOMA 1200

[gudis]

Så här ser min #300 diamantplatta ut av okänt fabrikat.

[limpet]

Aug 12, 2014 17:29:15 GMT 1 gudis said:

Helt rätt, ATOMA så sitter diamanterna i ett rutmönster kan man säga, vilket gör att vatten och stålpartiklar kan ramla ner mellan diamantanhopningarna och därigenom klägga ihop mindre.

Tack för bilderna, intressant att få reda på dessa detaljer.

Jag har dålig koll på detta: använder man vatten på ATOMA när man slipar knivar med den?

Edit: Efter lite googlande såg jag att det var vanligt att använda vatten och ibland en liten gnutta diskmedel också?

[gudis]

MEN, då kan jag säga att jag använde mina Atomas med vatten.. OCH jävlar vad vissa stål rostar. Nu för tiden brukar jag faktiskt använde plattorna utan vatten. Det känns som att de är både snabbare och de rostar ju inte utan vatten

[limpet]

Har nu använt två av stenarna till och från och kan jämföra dom med mina gamla ohishi-stenar. Jag är nybörjare på detta så några mer noggranna iaktagelser blir det inte, utan det blir mest hur det känns för mig.

JNS Red Aoto (2000-4000)
Denna sten har alltså blandad grit. Det är den jag har använt mest hitintills, då jag har använt den för touch up på knivar som fortfarande är vassa men har tappat bettet. Jag har aldrig slipat fram en råegg utan kör på ena sidan tills jag kan känna att "något hänt" med eggen (den känns sprödare/vassare) och sedan kör jag andra sidan osv följt av att dra eggen genom kork. Den har funkat bra för detta. Stenen påminner i känslan om den ohishi 3000 jag hade sedan tidigare, men den är snabbare att släppa ifrån sig slippartiklar och man får snart tegelfärgat gojs på bladet. Men det blir inte jättekletigt. Stenen verkar mellanhård, jag har inte behövt plana den ännu. Den är splash-and-go men det känns som att jag får splasha på den rätt ofta.

JNS 800
Har bara använt denna sten två gånger men jag är mycket nöjd med resultatet. Det känns grymt mycket bättre än min gamla ohishi 1000-sten. Första gången använde jag den på min lilla 12 cm Victorinox skalkniv som jag tyckte kunde ha en vassare egg. Mjukt stål således. Fick fram en råegg på ca 5 minuter! Andra gången använde jag den på en övningskniv: Kashima Black 15 cm i shirogami #2. Här tog det lite längre tid, men på under 10 minuter fick jag fram en råegg. På min gamla ohishi brukade det ta minst 20 minuter. Den här stenen stenen verkar passa mig perfekt. Trist nog måste den ligga i vatten i minst 15 minuter. Den kan bubbla på rätt bra i början om man inte använt den på länge. Jag brukar vänta tills den inte bubblar längre och sedan vänta fem minuter till. Precis som den andra stenen vill den ha en del vatten under slipningens gång också.

Här är i alla fall en nybörjare som är mycket nöjd med dom här två stenarna hitintills.

Edit: När det gäller slipteknik så kan jag säga att jag använder mig av märkpenna hela tiden just nu för att få snabb feedback på var jag slipar på bladet. Innebär inte mycket extra jobb. Jag märker att jag blir bättre och bättre på att uppskatta vinkeln, men jag vill inte släppa dom här stödhjulen ännu.

[gudis]

Roligt att du tyckte om dem. Om stenen släpper ifrån sig mycket gojs så brukar jag kalla dem mjuka Det dära gojset skall man försöka låta ligga på stenen så länge man kan under tiden som man slipar, det brukar ge ett bättre o snabbare resultat då. Men det kan man ju testa sig fram lite med.

Märkpenna är bra som fan om man inte är så van att slipa. När man märker att man får bort det svarta från pennan i de första sliptagen så är det läge att sluta med penna

[limpet]

Aug 24, 2014 21:10:38 GMT 1 gudis said:

Roligt att du tyckte om dem. Om stenen släpper ifrån sig mycket gojs så brukar jag kalla dem mjuka Det dära gojset skall man försöka låta ligga på stenen så länge man kan under tiden som man slipar, det brukar ge ett bättre o snabbare resultat då. Men det kan man ju testa sig fram lite med.

Märkpenna är bra som fan om man inte är så van att slipa. När man märker att man får bort det svarta från pennan i de första sliptagen så är det läge att sluta med penna

Ok, kan väl kalla den mediummjuk, inte mediumhård. Jag har sett videoklipp på gojsigare stenar.

Egentligen behöver jag nog inte märkpennan längre då, men jag är feg och fortsätter med den ändå. Behövs speciellt vid spetsen på kniven där det känns som man får justera vinkeln för att komma åt eggen. Sedan känns det bra med märkpenna när jag slipar en kniv för första gången. Nu underhållsslipar jag ju för det mesta och jag vill träffa knivens existerande egg så bra som möjligt.

Min Kashima Black börjar bli hyggligt vass vid eggen men skär fortfarande rätt dåligt, så där kanske det blir lite experimenterande med att tunna ut den bakom eggen i framtiden. Måste nog skaffa en lupp för att kolla in den mer noga. Har jag otur är hela bladets geometri lågbudget och det kanske inte går att göra så mycket åt.

[limpet]

Använde ATOMA-plattorna idag för att plana stenar. Planade min JNS Red Aoto 2-4k med ATOMA 600 och JNS 800 med ATOMA 140. Gjorde det under rinnande vatten och var noga med att regelbundet skölja bort uppsamlat gojs från diamantplattorna. Men det blev mest bara gojs från Red Aoton. Min JNS 800 behövde tydligen planas, då jag märkte att en missfärgning som fanns över större delen av ytan (pga stål eller märkpenna efter slipning) försvann från mitten av stenen först efter ett tag. Måste ha funnits en liten svacka där. Det gick snabbt att plana och ATOMA-plattorna lämnade ifrån sin en fin yta på stenarna. Mycket nöjd.

Ägnade sedan runt ett timme att gno på en liten skalkniv i aogami super på JNS 800. Jag upplever aogami super som mycket tuffare att slipa än shirogami, vilket väl inte är så konstigt. Lyckades få fram en råegg i alla fall och slipade fram en egg vassare än innan. När jag känner längs med eggen så känns den liksom sträv. Antar att det beror på grit och att eggen antagligen är ganska "tandig" nu. Orkade inte gå upp i grit idag, så jag får fortsätta på den här kniven en annan gång. Det här är jobbigt för en nybörjare.

[limpet]

Har nu använt JNS 6000 ett par gånger och jag är mycket nöjd med eggen den lämnar. Blank men ändå med ett schysst bett. Lite inspirerad av Shiro Kamo har jag börjat hoppa direkt från JNS 800 till JNS 6000. Funkar mycket bra för mig. Möjligen blir det kvar fler repor i slutändan men det bryr jag mig inte så mycket om. JNS 6000 är splash & go och kommer igång mycket snabbt. Känns mycket len (har inte planat den ännu) och släpper ifrån sig en hel del svart jox, vilket kan leda till det jag tror kallas för "loading". Jag skvätter på lite vatten då och då, ibland för att väta stenen och ibland för att rensa bort när det blivit för mycket gojs.

Edit: Det där med eggens bett efter 6000 beror iofs antagligen på vilka grit man använt innan och hur länge man slipar med 6000. JNS 800 lämnar efter sig en väldigt sträv egg så det kan ju påverka. Hursomhelst är jag nöjd med det sätt jag använder stenarna just nu. Blir intressant att se hur länge skärpan håller i sig.

[limpet]

Dags för en liten uppdatering.

JNS 300: Har använt den minst av stenarna jag har, men hitintills gillar jag den. Det raspar på rätt bra när jag använder den, men jag gillar verkligen den feedback jag får. Den känns lagom snabbare/grövre jämfört med JNS 800 och lämnar ett jämnt repmönster efter sig. Stort plus att den är splash-and-go, men jag tror den mår bra att ligga i blöt några minuter innan användning.

JNS 800: Halvmjuk sten. Det går snabbt att få fram en råegg på mina kolstålsknivar och jag tycker den ger väldigt skön feedback. Med "feedback" menar jag alltså skrapkänslan när kniven dras över stenen och ljudet som uppstår. Det blir lättare att känna och höra skillnaden som uppstår när man ändrar slipvinkeln på bladet. En hårdare sten, som t ex JNS 6000, har en glattare yta som ger mindre feedback. Den här stenen lämnar finare, lite dimmiga repor efter sig som jag tycker duger alldeles utmärkt som matt finish t ex om jag har slipat lite på sekundäreggen. Det enda minuset med den här stenen är att den dricker väldigt mycket vatten. Den måste blötläggas länge innan den slutar bubbla. Jag brukar låta den ligga 20-30 minuter och då behöver den ändå vattnas ofta under slipningen. Edit: Den här stenen lämnar en väldigt sträv egg efter sig med väldigt mycket bett så jag brukar alltid följa upp med högre grit.

JNS Red Aoto 2-4k: Den mjukaste av stenarna. Producerar mycket gojs och jag har så småningom kommit fram till att jag inte gillar det. Det blir kladdigt. Stenen är mjuk som sagt och det är lätt hänt att av misstag låta eggen skära ned i stenen. Det är väl egentligen inte stenens fel utan har med slipteknik att göra och jag borde vara lättare på handen när jag använder den här stenen. Det bildas också lätt svarta partiklar på stenens yta, vilket jag tror är ansamlingar av stålpartiklar som gräver ned sig i stenen. Detta kan säkert undvikas genom att mata stenen med mer vatten så att slurryn får rätt konsistens. Hursomhelst, jag tycker personligen att den här stenen känns lite bökig att använda jämfört med dom andra.

JNS 6000: Jag brukar hoppa direkt från JNS 800 till denna. Det här är den hårdaste av stenarna jag har, men då jag bara använder den för putsning av den redan existerande eggen så behöver jag inte så mycket feedback. Den här lämnar inga repor utan det blir en spegelblank egg. Splash-and-go möjliggör för enkla touch ups om man vill göra så på denna grit.

Jag har precis beställt den andra varianten av syntetisk aoto från JNS och den är hårdare med blandad grit 2-5k. Jag hoppas den är mer lik JNS 6000 och kommer passa mig bättre än red aoton.

[brago]

Cleancut har tagit in atoma 400 och 1200 i sortimentet, 1095 kr.

www.cleancut.se/butik/knivslipning/slipsten-diamant

[limpet]

Apr 23, 2015 18:10:14 GMT 1 brago said:

Cleancut har tagit in atoma 400 och 1200 i sortimentet, 1095 kr.

www.cleancut.se/butik/knivslipning/slipsten-diamant

Coolt. Men dom borde plocka in Atoma 140 också, särskilt med tanke på att dom har börjat sälja naturstenar också. Jag kan ha fel, men jag har för mig att just naturstenar är tuffare att plana.

[limpet]

JNS Aoto Matukusuyama, den blåa syntetiska aoton, kom hem idag. Har för mig det ska vara blandgrit 2-5k. Nu börjar jag bli sugen på slipning igen. Slipade mig in i väggen för några månader sedan och tog ett uppehåll.

Ja, den ser ut som en slipsten alltså.