|
Post by gaijin on Dec 13, 2016 21:51:14 GMT 1
Tack.
|
|
|
Post by Halle on Jan 2, 2017 13:48:51 GMT 1
Hejsan! Jag köpte mig en fin liten japansk kniv och antagligen onödigt dyra slipstenar 220, 1000 och 6000 (eller så behöver jag bara fler knivar för att göra investeringen värd det) för ett par månader sen. Min kniv är för nuvarande ganska vass, den kan inte användas som rakkniv, men glider igenom allt utan några problem alls. Så jag är lite nyfiken på hur man ska "slipa" en kniv i detta stadiet, ska man gå tillbaka till säg 1000 när man vill fräscha upp den, eller är det bättre att bara köra lite på den finaste stenen (6000)? För att förtydliga så behöver kniven egentligen inte att slipas, det är mest att jag vill se hur vass den kan bli... tacksam för svar
|
|
|
Post by snus93 (Edvard) on Jan 2, 2017 15:00:01 GMT 1
Hejsan! Jag köpte mig en fin liten japansk kniv och antagligen onödigt dyra slipstenar 220, 1000 och 6000 (eller så behöver jag bara fler knivar för att göra investeringen värd det) för ett par månader sen. Min kniv är för nuvarande ganska vass, den kan inte användas som rakkniv, men glider igenom allt utan några problem alls. Så jag är lite nyfiken på hur man ska "slipa" en kniv i detta stadiet, ska man gå tillbaka till säg 1000 när man vill fräscha upp den, eller är det bättre att bara köra lite på den finaste stenen (6000)? För att förtydliga så behöver kniven egentligen inte att slipas, det är mest att jag vill se hur vass den kan bli... tacksam för svar Jag brukar strigla kniven när jag bara vill skärpa till eggen lite. Antingen med en strigel i läder eller på 6000-stenen likt denna video. Sedan har jag ett keramiskt bryne som jag emellanåt använder, men det är på ca 1500grit så det blir inte en så fin egg. Det passar bäst om jag vill ha kniven lite "bitigare"
|
|
|
Post by Halle on Jan 2, 2017 17:14:10 GMT 1
Sedan har jag ett keramiskt bryne som jag emellanåt använder, men det är på ca 1500grit så det blir inte en så fin egg. Det passar bäst om jag vill ha kniven lite "bitigare" Tack, bra att inte behöva "göra om alla steg" för att förfina skärpan!
|
|
|
Post by limpet on Jan 2, 2017 17:49:58 GMT 1
Sedan har jag ett keramiskt bryne som jag emellanåt använder, men det är på ca 1500grit så det blir inte en så fin egg. Det passar bäst om jag vill ha kniven lite "bitigare" Tack, bra att inte behöva "göra om alla steg" för att förfina skärpan! Japp, börja att putsa upp eggen på hög grit och se om det hjälper. Om du tycker eggen är vass men saknar bett så kan du dra några drag på 1000-stenen. Om eggen börjar bli kass och den tappar skärpan fort så behöver du ta fram en ny egg, dvs slipa fram en råegg med 1000-stenen. Jag brukar bara ta till en grövre sten än 1000 om det tar lång tid att få fram råegg med 1000-stenen eller om eggen behöver tunnas ut, men det dröjer nog ett tag tills du är där.
|
|
|
Post by Halle on Jan 3, 2017 0:38:03 GMT 1
Tack, ska ha det i åtanke när / om den börjar kännas slö!
|
|
|
Post by limpet on Jan 3, 2017 6:55:34 GMT 1
Jag brukar bara ta till en grövre sten än 1000 om det tar lång tid att få fram råegg med 1000-stenen eller om eggen behöver tunnas ut, men det dröjer nog ett tag tills du är där. För att förtydliga: Om du är nybörjare och det tar lång tid att ta fram en råegg så kan det vara pga att du inte kan hålla en konsekvent vinkel. Då kan det vara vanskligt att gå ned till lägre grit.
|
|
|
Post by gaijin on Jan 3, 2017 20:53:31 GMT 1
Hur kraftigt ska råeggen kännas? Jag körde nyss min tredje session med stenar (Naniwa Pro 1000 och Tojiro Shirogami) och fick fram en tydlig men ganska liten tråd på vänstersidan rätt snabbt som jag sen flippade över på högersidan. Sen körde jag lättare och lättare sessioner på de båda sidorna - men nu kände jag inte längre tråden utan körde ändå, för att till sist "strigla" på stenen och sen avsluta med att skära i en kork. På slutet passerade kniven de vanliga skärpetesten (tidningspapper, armrakning, fastna i nagel) men jag vet inte om det kändes som om jag hade kontroll eller om tja... bara tur?
Och ja, körde med Sharpie och tyckte det såg bra ut.
|
|
|
Post by snus93 (Edvard) on Jan 4, 2017 2:32:30 GMT 1
Låter ganska bra. Det jag skulle anmärka på är ifall du slipade mer än nödvändigt. Jag slipar först på höger sida tills jag får en råegg, sen vänster sida till råegg. Sen samma sak på 6000 stenen. Sedan slutar jag med en snabb strigling. Jag går inte fram och tillbaka så mycket, utan håller mig ganska kort.
Råeggen ska vara tydlig, det är det enda ord som jag kommer på, för att beskriva storleken. Det ska kännas att den finns över hela eggen. Men det där lär du dig med erfarenhet.
|
|
|
Post by gaijin on Jan 4, 2017 7:18:35 GMT 1
Tack.
|
|
|
Post by limpet on Jan 4, 2017 17:12:52 GMT 1
Hur kraftigt ska råeggen kännas? Jag körde nyss min tredje session med stenar (Naniwa Pro 1000 och Tojiro Shirogami) och fick fram en tydlig men ganska liten tråd på vänstersidan rätt snabbt som jag sen flippade över på högersidan. Sen körde jag lättare och lättare sessioner på de båda sidorna - men nu kände jag inte längre tråden utan körde ändå, för att till sist "strigla" på stenen och sen avsluta med att skära i en kork. På slutet passerade kniven de vanliga skärpetesten (tidningspapper, armrakning, fastna i nagel) men jag vet inte om det kändes som om jag hade kontroll eller om tja... bara tur? Och ja, körde med Sharpie och tyckte det såg bra ut. Låter ganska bra. Det jag skulle anmärka på är ifall du slipade mer än nödvändigt. Jag slipar först på höger sida tills jag får en råegg, sen vänster sida till råegg. Sen samma sak på 6000 stenen. Sedan slutar jag med en snabb strigling. Jag går inte fram och tillbaka så mycket, utan håller mig ganska kort. Råeggen ska vara tydlig, det är det enda ord som jag kommer på, för att beskriva storleken. Det ska kännas att den finns över hela eggen. Men det där lär du dig med erfarenhet. Håller med i stort. Framför allt: Vi gör alla lite olika. Hittar du en metod som du tycker fungerar, dvs kniven är vass och eggen håller, så har du kommit långt. Min slipmetod just nu verkar liknar gaijins, dvs flippa en tydlig råegg en gång och sedan trappa ned. När jag trappar ned på 1000 grit eller motsvarande så kör jag färre och färre drag på varje sida och jag är ute efter att få bort den kännbara råeggen på sidan jag slipar, inte nödvändigtvis putta över den. När jag gör detta så blir råeggen som puttats över inte lika tydlig och kännbar. Jag inbillar mig att råeggen faktiskt flippas fram och tillbaka, blir svagare och bryts sönder för att slutligen bilda lite "skägg" som står rakt ut från eggen. Detta får jag förhoppningsvis bort genom att avslutningsvis strigla lite mot stenen och sedan skära genom en bit kork. Edvard verkar köra en lite snabbare metod, vilket jag borde prova på. Jag har läst på andra forum att en del inte brukar vara så noga med att bli av med all råegg innan de går upp i grit. Borde funka, särskilt på knivar med finkornigt stål som inte bildar en seg råegg. Olika metoder ger säkert olika bra kvalitet på eggen. Frågan är bara om man som användare kan känna skillnaden? Och där är vi ju alla olika. Om jag själv använde en och samma kniv hela tiden månad efter månad flera timmar varje dag så skulle jag säkert kunna utvärdera min slipning på ett helt annat sätt än idag.
|
|
najf
Gyuto
Posts: 38
|
Post by najf on Jan 4, 2017 17:21:03 GMT 1
Jag har diverse olika knivar både rätt billiga och lite dyrare. Sen jag började med stenar och strigla etc så är jag mer och mer övertygad om att skärpa det kan man få i stort sett på vad som helst. Det man köper är andra saker som utseende, balans, hur länge den håller skärpa, hur lätt den är att slipa osv. Men att köpa en dyrare kniv och tro den är vassare det passar inte i mina böcker iallafall. Så är det skärpa man främst jagar så satsa på en bra setup med stenar och strigel. Det tar en väldigt långt
|
|
|
Post by gaijin on Jan 8, 2017 20:17:46 GMT 1
Sådär, fjärde slipsessionen avklarad. De tre första var på min billiga Tojiro-kniv, först med King 1000/3000, sen lite bättre resultat med Naniwa Pro 1000 ett par gånger. Nu åter till King 1000/3000 och ett par andra knivar. Först en 240mm Gyuto med Aogami Super-egg och det gick ...bra, tror jag. På slutet hade jag inga problem med de där tre standardtesten (nagel, dra genom papper, raka armhår). När jag dock gjorde "push cut" i printerpapper kändes det som om det rev mer än skar. Tyvärr slut på tomaterna, så jag kunde inte göra det testet ikväll. Kniven känns mycket vass, men kanske lite mindre bett än mina andra som har bra egg. Sen den lilla Kanetsune-Gyuton (180 mm, egg i "Takefu Shiro 2" som inte är Shirogamo #2, tydligen). Otroligt lätt att få fram och sen vända råeggen - och när jag var klar kändes den otäckt vass även den. Detta är ju otroligt meditativt, speciellt med lite bra musik i stereon och gott om tid. Jag inser med lätthet att det som håller mig tillbaka nu är erfarenhet och kunskap, inte utrustning. OK, det är visst ett litet paket på väg hem med ett par stenar och strigel ... lite måste man väl få unna sig.
|
|
|
Post by nonamekalle on Jan 18, 2017 16:36:24 GMT 1
Jag har precis fått köpråd till min första lite finare kockkniv och har blivit starkt rekommenderad att börja lära mig att slipa knivar själv. Så följaktligen så kommer jag alltså hänga på den här delen av forumet ett tag nu. Jag tänker mig följande uppsättning för en nybörjare som mig: En tvåsidig slipsten med 1000/3000 Strigel Slipstenshållare Vad mer kan jag behöva och hur ska jag tänka när jag väljer sten? www.tradera.com/item/1802/273307861/japansk-slipsten-suehiro-1000-3000- Är den här något att ha? Tackar på förhand för hjälp
|
|
|
Post by snus93 (Edvard) on Jan 18, 2017 18:21:23 GMT 1
Hej igen! Jag rekommenderar att du köper 1000/6000 istället. Då får du en mycket finare egg. Annars så är det en bra start. Det enda jag tycker saknas är ett sätt att plana stenen, då den kommer nötas ner. Det kan göras på flera sätt. I början så planade jag stenen med ett våtsandpapper på en plan yta. Det är billigt, men opraktiskt i längden. Nu har jag en diamantplatta av märket ATOMA, det är nog smidigast, men dyrt som engångskostnad. Diamantplattor kan också användas till att slipa knivar, så den behöver ju inte enbart användas till att plana stenar. Det är väldigt stor skillnad på olika stenar. Dom känns väldigt olika att använda. Vissa stenar på 1000 känns som 800 och andra som 1200. De är också olika hårda. King är relativt mjuka, medan Shapton Glass Stones är väldigt hårda. Där handlar det mer om preferens. Ohishi är ett exempel på en medelhård sten. Hårdheten påverkar både känslan och stenens livslängd, då den slits fortare om den är mjuk. Men en sådan King borde hålla minst 10 år med normalt slitage, så det är ju inget man behöver byta speciellt ofta ändå, men kommer behöva planas oftare, så ur den synpunkten så är en Shapton bättre. Nu rekommenderar jag inte någon specifik sten, alla stenar är bra men till olika användare. Jag förstår att denna information kanske var lite rörig, men nu har du lite info att gå på. Det är dock lite svårt med stenar, man vet inte vad man gillar förrän man har testat de olika alternativen.
|
|
najf
Gyuto
Posts: 38
|
Post by najf on Jan 18, 2017 18:34:20 GMT 1
Jag har precis fått köpråd till min första lite finare kockkniv och har blivit starkt rekommenderad att börja lära mig att slipa knivar själv. Så följaktligen så kommer jag alltså hänga på den här delen av forumet ett tag nu. Jag tänker mig följande uppsättning för en nybörjare som mig: En tvåsidig slipsten med 1000/3000 Strigel Slipstenshållare Vad mer kan jag behöva och hur ska jag tänka när jag väljer sten? www.tradera.com/item/1802/273307861/japansk-slipsten-suehiro-1000-3000- Är den här något att ha? Tackar på förhand för hjälp Jag tycker den stenen på Tradera är på tok för liten. Det kommer bli svårare att få ett bra resultat. Jag skulle föreslå att spara någon månad till och köpa rätt istället för snåla nu och köpa "fel". King är en bra nybörjarsten. Hållare kan du köpa senare. Lägg deb på en blöt handduk eller disktrasa så länge. Strigel kan också vänta. Strigla på baksidan ditt bälte eller på en bit kartong/ papper eller skär genom en vinkork.
|
|
|
Post by limpet on Jan 18, 2017 20:05:13 GMT 1
Jag tycker det är svårt att rekommendera stenar då jag själv inte använt så många olika, jag vet bara vad som funkade för mig: JNS 800 + JNS 6000. Framförallt JNS 800, den var så oerhört mycket bättre än den Ohishi 1000 jag hade förut. Sten på högre grit kan man nog ta en billigare, då jag inte tror det gör lika stor skillnad där, i alla fall i början när man lär sig slipa. Länk: www.japanesenaturalstones.com/jns-800-matukusuyama/Fast grejen med JNS 800 är att den är ganska porös och behöver planas kanske lite oftare än andra stenar (se tidigare inlägg i tråden). Strigel kan man tillverka billigt själv. Något plant underlag som man gnuggar in slipmedel i, t ex en bit kartong och autosol eller tormek brynpasta.
|
|
|
Post by gaijin on Feb 1, 2017 21:02:42 GMT 1
Nu åter till King 1000/3000 och ett par andra knivar. Först en 240mm Gyuto med Aogami Super-egg och det gick ...bra, tror jag. På slutet hade jag inga problem med de där tre standardtesten (nagel, dra genom papper, raka armhår). När jag dock gjorde "push cut" i printerpapper kändes det som om det rev mer än skar. Tyvärr slut på tomaterna, så jag kunde inte göra det testet ikväll. Kniven känns mycket vass, men kanske lite mindre bett än mina andra som har bra egg. Sjunde sessionen avklarad, denna gång med samma 240mm-Gyuto som ovan, och enbart på 1000-sidan av stenen. Nu blev det vassare, även push cut funkade fint. Trefingerstestet känns riktigt vasst. Striglade sedan med en "förladdad" läderstropp några gånger och sen gick det att göra genomskinligt tunna tomatskivor utan att hålla i tomaten. Läckert. Fast jag börjar tröttna på att äta skivade tomater. Stenen jag använde är denna: www.amazon.co.uk/Japanese-whetstone-Combination-Grit-1000/dp/B001DT1X9O/ref=sr_1_1?m=A3BMXXDOKOPWBT&s=merchant-items&ie=UTF8&qid=1485979590&sr=1-1 (observera att jag skrev fel i förra inlägget, det har alltid varit 1000/6000, aldrig 3000. Strigeln är denna: www.knivesandtools.com/en/pt/-brommeland-gunleather-bench-strop-pre-loaded-20-3-cm-brom8bpl.htmÖvning ger verkligen färdighet. Har bestämt mig för att hålla mig till denna enda sten tills jag känner att jag lärt mig. Som andra skrivit så handlar det väl en hel del om teknik och ganska lite om prylar.
|
|
|
Post by limpet on Feb 1, 2017 22:51:27 GMT 1
Kul att du känner att det går framåt. Bli inte för självsäker bara. Själv platåade jag ett tag och blev blasé och började slarva, vilket straffade sig med en riktigt ful slipning på en riktigt snygg kniv. Det gjorde att jag skärpte mig och sedan dess har jag levlat upp ett par gånger. Just nu har jag börjat sakta ned tempot och tänka mer på vilket tryck jag använder, efter att ha kollat lite på en video av Peter Nowlan ( här är en länk men jag tror man ska lära sig grunderna innan man börjar fundera på detta).
|
|
|
Post by gaijin on Mar 20, 2017 21:29:40 GMT 1
Kul att du känner att det går framåt. Bli inte för självsäker bara. Själv platåade jag ett tag och blev blasé och började slarva, vilket straffade sig med en riktigt ful slipning på en riktigt snygg kniv. Det gjorde att jag skärpte mig och sedan dess har jag levlat upp ett par gånger. Just nu har jag börjat sakta ned tempot och tänka mer på vilket tryck jag använder, efter att ha kollat lite på en video av Peter Nowlan ( här är en länk men jag tror man ska lära sig grunderna innan man börjar fundera på detta). Session 8 avklarad. Har en av de dansk-japanska munetoshiknivarna (eller OK, jag har tre, men nu var det Gyuton det gällde) som blivit lite slö, speciellt sen jag skar kött på en plastskärbräda med den. Fram med Naniwa Pro 3000, ny i hemmet och som invigdes med en "touch up" av Munetoshin och det tog inte lång tid alls innan eggen var LÄSKIGT vass över nästan hela längden. Jösses. Nu var väl kniven inte direkt dålig innan slipningen heller, men det blev klart bättre.
|
|
|
Post by gaijin on Dec 27, 2017 16:03:24 GMT 1
Session 9 avklarad, på min första kolstålskniv - CoSay AS Gyuto 240 mm. Det märks att det är nio månader sen jag sist slipade på allvar, det sitter inte riktigt i fingrarna. Men efter en stund hittade jag nästan åter. Papper, tomater och naglar känns som det ska, men nu får vi väl se hur det känns att laga nyårsmiddan med den.
|
|