Itinomonn

[limpet]

En tråd för att diskutera Itinomonn-knivar från JNS. Som jag förstår det tillhör Itinomonn-märket JNS, så vem som faktiskt tillverkar knivarna är inte helt klart.

Som jag skrev i senaste köp-tråden har jag nyligen införskaffat tre stycken Itinomonn-knivar.

Jag har inte hunnit använda dom särskilt mycket, men jag kan berätta vad jag har fått som första intryck.

Jag får återkomma senare med fler detaljer och bilder.



Allmänt
Just den här varianten med kurouchi/nashiji är rå och rustik. Särskilt slaktkniven och bunkan känns väldigt primitiva och ruffiga. Gyuton har mer framträdande nashiji och har också en snygg kasumi finish på sin slipning vilket gör att där kappans stål möter kärnstålet ser gränsen mjuk och molnig ut. Det här är kolstålsknivar, med ett vitt kärnstål, alternativt V2.

Gyuto 240
Profilen är lite speciell då den är rejält hög, 58 mm. Trodde först jag hade fått en 210 av misstag, då knivens proportioner gjorde att den såg kortare ut än vad den var. Jag har inte hunnit använda den så mycket, men den verkar prestera mycket bra, helt i klass med andra bra gyutos jag har.

Butcher 170
Det här är en helt ny typ av kniv för mig. Egentligen behöver jag den inte då jag aldrig styckar kött. Men den ser rackans häftig ut och borde tåla en hel del stryk. Jag har testat den på en stabbig salami och lite grönsaker, men där var den dålig till rent ut sagt värdelös. Det här är inte en kniv man använder för att skiva med. Den här är gjord för att stycka och ta isär saker. Får väl se om det någonsin blir aktuellt för mig. Borde väl i alla fall prova att bena ur en rejäl köttbit någon gång, och den här kniven behöver jag inte vara rädd om när det gäller kontakt med ben.

Bunka 190
Som jag skrev i mitt senaste köp-inlägg så känns det här som en nakiri för orcher. Den känns väldigt enkel och har en grovhuggen charm. Kanske lite mer kurva i eggen än en nakiri och med en spets förstås. Det här är den av knivarna jag har använt mest hitintills och jag är lite konfunderad.

Första intrycket är att prestandan bara är... sisådär. Nu har jag bara använt den till vissa grönsaker, det finns mer att testa, men ändå. Det är inget fel på eggen, men ska man skära genom hårdare saker som t ex morötter så är det väldigt mycket "wedging". Det knakar och brakar och jag får använda mer kraft än jag är van med.

Det här beror antagligen på den låga slipningen. Se bilden ovan. Från eggen och upp till kurouchin är kniven slipad lätt assymetriskt. Har inte kollat så noga, men det finns nog lite geometri-magi där, men sedan tar den slut. Hela kurouchi-delen av bladet är helt platt. Det är alltså bara den lilla nedersta delen av bladet som ska bända isär moroten när man skär. Spetspartiet är likadant. Ovanför den nedersta slipade delen så är det helt flackt upp till "puckeln". Inte mycket spets att arbeta med precis.

Kniven skär på många sätt fortfarande bättre än mina sunkiga Kashima Black-knivar, men just nu känns den ändå ganska menlös. Får väl se om jag hittar något den är extra bra på. Det brukar ta ett tag att hitta en knivs alla styrkor och svagheter. Annars får det nog bli en slipövning i framtiden med att höja shinogin och skapa en bredare kiriba, dvs att slipa bladet högre upp.

[limpet]

Jo, förresten: är det någon annan som har Itinomonn-knivar och i så fall - vad tycker ni?

[Chutotoro (Reine)]

Har vart sugen på den där styck-kniven länge! Jag jobbade ju som styckare förut i nästan 5 år, så då hade jag behövt den Då jobbade man ju bara med viccar och frostar :> Även kurouchi 210-gyuton har vart i siktet eftersom den verkar betydligt lägre än 240'n.

[bigbadwolfen]

Som jag så oförskämt nämnde i Akifusa tråden så dreglar jag just nu över itinomonns köttyxa med cederhandtag, någon som har koll på hur stor skillnad de är på en köttyxa och en köttyxa? Försöker rättfärdiga köpet av denna men då den just nu iaf mest kommer sitta som ett konstverk på väggen så känns det lite saftigt att lägga 2,5k på den när man får en vanligt för halva priset... Kommer däremot eventuellt använda den mer senare då jag blir student snart och har vänner som jagar mycket, dvs stycka upp och fylla frysen haha. Vad tror ni? Den är ju så snygg att jag förmodligen inte kommer kunna stå emot tillslut men men!

[limpet]

Nov 16, 2014 21:18:00 GMT 1 bigbadwolfen said:

Som jag så oförskämt nämnde i Akifusa tråden så dreglar jag just nu över itinomonns köttyxa med cederhandtag, någon som har koll på hur stor skillnad de är på en köttyxa och en köttyxa? Försöker rättfärdiga köpet av denna men då den just nu iaf mest kommer sitta som ett konstverk på väggen så känns det lite saftigt att lägga 2,5k på den när man får en vanligt för halva priset... Kommer däremot eventuellt använda den mer senare då jag blir student snart och har vänner som jagar mycket, dvs stycka upp och fylla frysen haha. Vad tror ni? Den är ju så snygg att jag förmodligen inte kommer kunna stå emot tillslut men men!

Antar att du menar denna: www.japanesenaturalstones.com/itinomonn-slicing-cleaver-215-mm-ironwood/

För det första så är det inget köttyxa, det är en kinesisk kockkniv. På japanska heter det chuka-bocho, brukar kalla chinese cleaver på engelska. Se den här tråden för bilder på fler varianter. Se även den här bloggposten av AndersArsenik. Det här är alltså ingen yxa man hugger köttben med, utan en kniv för allt möjligt men med den vanliga skörheten (och skärpan) hos hårt, härdat stål.

För det andra är priset på 2500 DKK exklusive moms. Vet inte hur det blir om du beställer till Norge, men när jag beställer från Sverige blir priset inklusive moms, dvs 3125 DKK vilket omvandlat till SEK med dagens valuta är ca 3750. Men Norge är ju inte med i EU, så du kanske slipper moms?

Har faktiskt själv varit sugen på att köpa den men avstod. Dels känns den dyr, skulle nog vilja ha en billigare för att prova på konceptet först. Sedan väger den också en hel del, verkar vara en ganska "redig" variant.

Som av en händelse beställde jag istället en annan Itinomonn-kniv för bara en halvtimme sedan, nämligen denna: www.japanesenaturalstones.com/itinomonn-kasumi-270mm-wa-gyuto/. Det kommer bli min första gyuto på 27 cm, ska bli intressant.

[limpet]

Nov 16, 2014 21:58:11 GMT 1 limpet said:

Nov 16, 2014 21:18:00 GMT 1 bigbadwolfen said:

Som jag så oförskämt nämnde i Akifusa tråden så dreglar jag just nu över itinomonns köttyxa med cederhandtag, någon som har koll på hur stor skillnad de är på en köttyxa och en köttyxa? Försöker rättfärdiga köpet av denna men då den just nu iaf mest kommer sitta som ett konstverk på väggen så känns det lite saftigt att lägga 2,5k på den när man får en vanligt för halva priset... Kommer däremot eventuellt använda den mer senare då jag blir student snart och har vänner som jagar mycket, dvs stycka upp och fylla frysen haha. Vad tror ni? Den är ju så snygg att jag förmodligen inte kommer kunna stå emot tillslut men men!

Antar att du menar denna: www.japanesenaturalstones.com/itinomonn-slicing-cleaver-215-mm-ironwood/

BLA BLA BLA ...

ERROR!! Du menade förstås den här: www.japanesenaturalstones.com/itinomonn-meat-cleaver-190mm-cedar/

Glöm alltså allt jag skrev, även om det var bra info.

Det där tycks ju vara en riktig köttyxa. Har ingen erfarenhet av sådana, men det vore kul att ha en. Har alltid undrat vad man ska ha för underlag när man står och hackar med en sådan där yxa? Känns inte som att man ska ha den finaste skärbrädan.

[Chutotoro (Reine)]

När jag jobbade som styckare hade vi en sån här (kan tyckas overkill, men det MÅSTE verkligen bli stumt när man hugger. Kan vara farligt annars.): 

[bigbadwolfen]

Precis limpet menade nummer 2! Är även sugen på en kinesisk hacka för skojs skull men det får bli senare!
Reine, vad säger din erfarenhet om köttyxor? Får men vad man betalar för eller betalar man mycket för utseendet/märket? Känns lixom inte som att olika stål, hårdheter, grinds osv kommer göra någon större skillnade (till skillnad från vanliga köksknivar) känner lite att antingen så fungerar den eller så gör den det inte, har somsagt 0 erfarenhet av köttyxor

[Chutotoro (Reine)]

Tror absolut att det inte är lika svårt att hitta en bra köttyxa som det är att hitta en bra gyuto tex. Jag har en gammal sabatier som är nice, och även en mindre från bahcos likkisteserie. Det är ju en fördel om stålet är hyfsat mjukt och segt i köttyxor, så det håller för ben Det gör att hela den tyska/franska marknaden ligger öppen för en gång skull! Efter det betalar man nog mest för byggkvalite/ovanlighet och för att man tycker det är kul med udda och fina saker.

[bigbadwolfen]

Okej! Får väl se hur jag gör då, den är ju så fantastiskt vacker att jag kanske inte kan motstå trots att den med största sannolikhet är overkill och onödigt dyr men det är väl som allt när det kommer till denna hobbyn! Tänkte mest kolla då Maksim sa att detta var en kniv då man för ovanlighetens skull inte betalade för märket utan för kvaliteten, fick dock inte svar på så mycket mer än det. Däremot var den smidd av ett enda stycke stål vilket känns rätt bra samt att den har ett dyrt handtag tack för hjälpen iaf så kanske ni får se bild på den i mitt kök lagom till födelsedagen i februari

[Chutotoro (Reine)]

Det är nog svårt att hitta bättre värde för pengarna än Itinomonn! Vad folk säger så är det nästan Shigefusa-kvalite, fast för ett bra mycket billigare pris

[pankreatit2]

Vem är denne mystiske "Dan from Sweden" som gör en del av handtagen?

[Chutotoro (Reine)]

Enda jag vet är att han hänger på en del stora knivforum och jag tror han bor i norrland? Han verkar göra riktigt fina handtag i vilket fall

[limpet]

Hittade detta klipp på tuben där Maksim slipar köttyxan.

[limpet]

Nov 18, 2014 3:44:50 GMT 1 pankreatit2 said:

Vem är denne mystiske "Dan from Sweden" som gör en del av handtagen?

Tack vare några utskick från Maksim så hade jag Dans email-adress, så efter en googling på den så hittade jag hans webbsida: hobbyisthandlemaker.blogspot.se/

Edit: ... och på instagram: www.oninstagram.com/profile/danpahlberg

[pankreatit2]

Ah, där ser man. Tackar för länken!

Snygga handtag faktiskt. Undrar om man skulle dra ett snabel a och fråga om han kan tänka sig att göra ett custom.

[limpet]

Får se om jag orkar skriva ihop en längre recension senare, men jag måste bara säga att dom Itinomonn gyutos jag har är mycket bra knivar. Jag har ju sedan tidigare en Gyuto 240 Kurouchi (se inlägg högre upp) och förra veckan fick jag hem en Gyuto 270 Kasumi. Båda imponerar rätt av OOTB. Jag är mycket nöjd.

[limpet]

Dags att skriva lite om Itinomonn-gyuton jag införskaffade för ett tag sedan, alltså Itinomonn Kurouchi Nashiji Gyuto 240.



Blad: V2-kolstål med reaktiv cladding/kurouchi.
Skaft: D-format ho-trä med bolster av buffelhorn.

Skaftets längd, bredd och höjd: 140 mm, 21 mm, 26 mm

Tjocklek på bladet mätt uppe i ryggen på olika ställen
Ovanför hälen: 4 mm
Mitt på kniven: 2.1 mm
Ett par centimeter från spetsen: 1.5 mm

Bladets höjd vid hälen: 58 mm (!)
Hals: ca 12 mm
Bladlängd efter hals: ca 240 mm

Vikt: 191 gram.

Här finns fler bilder

Utseende/Profil
När jag packade upp den här kniven trodde jag först jag hade fått en 210 av misstag. Kniven såg kortare ut än vad den är på grund av dess "rondör". Bladet är alltså väldigt högt med rejäl mage. Påminner lite om tyska kockknivar. Kniven kändes oväntat lätt, med tanke på bladets storlek.

Bladet är fantastiskt snyggt. En gråaktig kurouchi/nashiji, följt av en bred kasumi-linje som avslutas med spegelblankt kärnstål. Jag gillar verkligen den molniga övergången till kärnstål, det är väldigt vackert. Jag blev glatt överraskad då det inte riktigt framgick av bilderna på JNS. Itinomonn är lite av "noname-knivar" så man vet inte vem smeden är och kanji-inskriptionen på bladet ser väl sisådär ut, men det är ingen detalj jag hänger upp mig på.

Handtaget är ett standardhandtag från JNS och som vanligt har Maksim tätat glipan mellan tången och handtaget med någon slags bivaxblandning.

Skärpa/Prestanda
Jag kan inte klaga på skärpan direkt ur lådan. Faktum är att jag inte har känt något behov av att slipa upp kniven ännu. Eggen är vass och har lagom bett. Geometrin kan jag inte heller klaga på för kniven skär som bara den. Om man kollar in choil-bilden jag tog så syns det att kniven är tunn bakom eggen. Bladet är högt och slipningen går högt upp på bladet, vilket underlättar då man ska skära genom större saker.

Inte helt oväntat fungerar "rocking" väldigt bra med den här kniven. Den gungar som bara den på sin feta mage. Jag har inte märkt av något negativt med detta ännu. Jag tycker t ex det går alldeles utmärkt att använda den bakre delen av bladet för att hacka.

Summering
Jag kan inte säga så mycket om den här kniven annat än att det är mycket svårt att hitta något att klaga på. Det här är helt enkelt en mycket bra kniv, om än med en ganska annorlunda profil.

Edit: Det kanske är uppenbart, men jag kan tillägga att kasumin på bladet är äkta, d v s inte sådant där "bead blasted"-blästrat skräp man ser på många andra knivar.

[bigbadwolfen]

Fick första sneakpeakbilderna på min itinomonn huge meat cleaver igår, god damn! Av bilderna att döma var det betoning på "huge", handtaget skulle även vara mycket snyggt och välgjort (custom av maxims svenska handtagsmakare Dan i Japansk tamamoku ceder). Fick även besked om att den skulle vara läskigt vass
Får återkomma med bilder och mina egna intryck till veckan! Någon som har tips på vad för kul man kan inhandla/laga för att få testa den lite?